本日はお時間を作っていただきありがとうございます。よろしくお願いいたします。

よろしくお願いします。

まずは自己紹介をお願いいたします。

短歌の世界をわかりやすく、楽しく紹介することをモットーに、講演、執筆活動、オンライン短歌教室などを開催している高田ほのかです。

朝日新聞で短歌コラムを連載しています。

高田さんの肩書きは何になるんですか？

歌人ですね。

歌人の方にお会いするのは初めてです。

高田さん主催の短歌のイベントの録音を聞いたのですが、テーマが「牛乳石鹸で短歌をつくる」でしたね。
なぜ牛乳石鹸をテーマにされたんですか？

関西の企業の社長様の原点を短歌にする「100人100首」という活動をしていまして、この前インタビューをさせていただいた社長さんが牛乳石鹸の社長さんだったんです。

それで、こちらのイベントを企画させていただきました。

「100人100首」ですか？
どのような活動か詳しく教えてください。

はい。「100人100首」は社長さんに原点になるような出来事や企業の理念を聞いて、社長の想いを込めた短歌を読んで発信する活動です。
2025年の関西万博までに100首の歌集にまとめることを目標にしています。

これですね。産経新聞に掲載していただきました。高田さんが新聞記事のコピーを見せてくださいました。

すごいですね。実際に会ってインタビューされているんですか？

はい、お会いしてお話を伺うことが多いです。
今はコロナになってオンラインのインタビューも増えてきました。

ロゴに込められた想い

高田さんの名刺のロゴのひつじとても可愛いです。
なぜひつじなんですか？

昔からなんとなくひつじが好きで・・・。
ひらがなで“ひつじ”と書くと、全部丸くて可愛いなっていうのと、漢字で書くと文字がひつじに見えるじゃないですか。（笑）

あとは親しみやすい名前がいいなと思ってつけたんです。

そうなんですね。
ひつじが寝ているのも、何かこだわりがあるんですか？

ひつじが短歌を考えながら眠っている、というイメージで考えました。

あとは
ひつじが1匹・・・、ひつじが二匹・・・。

と寝られない時の、寝る呪文を唱えている感じかな。

ロゴはイラストレーターさんに描いてもらったんですか？

いえ、この時だけなぜか絵が描けて、自分で描きました(笑)

短歌を通して日本語の豊かな働きを考える

高田さんの声って透き通ったとても綺麗な声ですね。
短歌を詠むということで、普段から発声など意識をされてるんですか？

綺麗ですか？(笑)
ありがとうございます。

発声練習は特にしていませんが、生徒さんおひとりおひとりの想いを絶対に聞き漏らさない、という思いで聞いてお伝えしているからかもしれません。

以前ウェディングに関わる事業をされている、株式会社タガヤの神田尚子社長にインタビューをさせていただいたことがあって・・・。

神田社長は日本ノハム協会っていうのを立ち上げられていて、SDGsの協会なんですけど、SDGsって誰一人取り残さないことを2030年の目標に掲げているじゃないですか。

神田さんのSDGsの取り組みのお話を伺って、それにとても影響を受けて。

それから意識だけは誰一人取り残さずに、一人一人に元気になってもらいたいっていう思いでやっています。
補足：[日本ノハム協会] 2020年2月に設立された SDGs 経営支援サービスを行う 一般社団法人。[SDGs]2030年までに持続可能でよりよい世界を目指す、17のゴール・169のターゲットから構成された2001年に策定された国際目標。

なるほど、普段からそのような意識で言葉を発せられているんですね。

私は言葉や文章で伝えることが苦手なのですが、高田さんは話すのも書くのも得意ですか？

私は話すより書く方が得意かなと思います。

話すより書く方がスムーズに行くというか、だから短歌を詠んでいるのかもしれません。

短歌はまず心で考えて、作文と一緒ですね。
一首一首しっかり考える。

つくるときはじっくり考えて、作りますね。

文章が苦手な方にも短歌はすごくおすすめです。
文章力が高まるとおっしゃって、ジャーナリストさんや新聞記者さんも生徒さんにいらっしゃるんですよ。

短歌で文章力が高まるんですか？

はい、高まると思います。
五七五七七っていう短いリズムのある中に、「これは五音が一番合う」とか「七音のリズムが合う」とか。

普段日本語を何気なく使っている時には気づかない、日本語の豊かな働きというのを自然に考えられるようになるからだと思います。

短歌はぴったり当てはまる言葉を考えないとつくれないんですよ。

そうなんですね。
短歌をつくるのは難しそうなイメージですが、挑戦してみたくなりました。

是非、私の短歌教室にも来てください。
コロナになってからオンラインでも授業をするようになって、今は海外の生徒さんもいらっしゃるんですよ。

海外ですか？

はい、今はイギリスとアメリカから参加してくださっていて。

オンラインになる前は教室に通える関西圏内の方を対象としていたのですが、今は日本全国、世界からも参加していただけるようになりました。

短歌というとご年配の方が多いイメージがありますが、生徒さんの年代はどのような感じですか？

そうですね。30代から70代まで幅広く来ていただいています。

ご年配の方が多いんですけど、短歌の教室の中でも比較的私の教室は若い方も来てくださっているかな。
来やすいのかもしれませんね。

そうなんですね。
生徒さんは何人ぐらいいらっしゃるんですか？

今30人くらいです。

沢山いらっしゃるんですね。
オンラインの教室はレベルによって分けられているんですか？

大体月2回のオンラインコースを受講される方が多いんですが、クラスは4クラスあってレベル分けはしていません。
来やすい曜日や時間で来ていただいています。

そうなんですね。
初めての生徒さんはどのようなきっかけで教室に来られるんですか？

『初めての短歌』という短歌の入門書を出版させていただいたんですけど、それを読んでくださった方とか・・・。

あとはNHKでも何度か取り上げていただいたりして、そこからの生徒さんもいらっしゃいます。

子どもの頃は少女漫画のモノローグが好きな少女だった

高田さんは子どもの頃から短歌に興味があったんですか？

小さい頃は短歌はしていなくて、少女漫画のモノローグが小学生の頃大好きだったんです。

少女漫画は読まれたりしますか？

はい、時々読みます。
すみません、モノローグって何ですか？

モノローグというのは、吹き出しに入っていない、登場人物の独白のことです。

言葉にして伝えない感情や考えていることですか？

はい、簡単に言えば心のつぶやきですね。

なるほど。
モノローグになぜそんなに惹かれたんですか？

モノローグのリズムとか、韻を踏んでいるところとか。
短歌に通じる部分が多いことに、短歌を詠むようになって気づいたんですけど、そういう五七五七七の定型が好きなんだと思います。

あとは小さい頃から言葉が好きっていうのはありましたね。

そうなんですね。
素朴な疑問なのですが、スポーツが好きな子はスポーツしたり裁縫が得意な子は手芸をしたり出来ると思いますが、言葉が好きっていう場合はどのように遊ぶんですか？

そうですね。
その頃は短歌じゃなくて詩を書いたり、作文を書いたりとかしていました。

自分でテーマを決めて色々書いていましたね。
絶対人に見せられない・・・。
若気の至りです（笑）

色々書かれていたんですね（笑）

学生時代はやっぱり国語は得意だったんですか？

昔のことであまり覚えてないんですけど、文系でノートを綺麗にとることにこだわっていたり。

国語の時間は休み時間より好きでしたね。

短歌を始められたのはいつだったんですか？

大学の図書館で短歌の雑誌を読んで、もしかしたら自分でつくれるんじゃないかと思ったんです。

それで五首一組で応募する短歌の大会があったので試しに送ってみたら、五首のうち四首が入賞したんですよ。

え！いきなり入賞されたんですか。

はい。
きっと自分に合っていたんですね。

そこから短歌を本格的に勉強するようになりました。

短歌×デザイン

短歌とデザインの関係についてお聞きしたいのですが、短歌ってデザインと関係するところはありますか？

はい、あると思います。
私の師匠で加藤治郎先生が、「短歌はデザインとして捉えたら新しくなる」といっておられます。

短歌は縦の一行書きっていうのが明治以降からの決まりなんですけど、それを五行書きにしたり、一マス空けたり。

あと短歌は1300年の歴史があるんですけど、昔は紙が貴重で短歌を耳から読む時代っていうのが長くあったんです。
でも今は目で読むことが多いじゃないですか。

なので視覚的にどのようなデザインにして伝えるかを、考えることも大事とおっしゃっていました。

そうなんですね。
短歌にデザインの要素を入れるというのは、フォントや行間を変えたりとかですか？

そうですね。
あと歌人の俵万智（たわらまち）さんの短歌の展示が東京であって（2021年7月21日～2022年1月10日開催）

コロナでなかったら行きたかったんですけど、短歌が素晴らしいのはもちろん、デザインも凝ってるんですよ。
生徒さんが写真を送ってくださったんですけど、こんな感じで短歌が書かれていて。参考FASHION PRESS記事
目でも楽しむ短歌というのをコンセプトに、インスタでも発信されています。

初めて拝見しました。
短歌は固くて入りにくいイメージがあったんですけど、イメージが変わりますね。とても興味深いです。